微信怎么买彩票双色球:圓桌對話:財富管理跨界競合

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【小丑票房破10亿】

這個市場大家稍微關注一下就知道〇,一方面是環境π〇,如果大家做債券交易♂□♂,現在很多債券的二級市場收益率已經到了40%以上是非常多的⌒,為什麼有這麼多∴□?第一方面是以前的發行成本本來不低☆,剛才吳浩總說的市場環境也有利率下行的表現π⊙┊。信用債市場〇∟,一方面是我們賺了發行人的錢π♂,這是一級市場的標地□⊿。二級市場可能有一些交易對手就拿不了債⊿↑,可能他就不要這個利息了?⊿♀,其實他折一點價▽,加上他的票息﹡,其實收益非常高☆,有一些都到60%?↑∵,如果半年到期的話﹡。我們會發現♀,如果對發行主體沒有把握的話♂♂﹡,我們覺得這是一個極大挑戰的投資♂。但這個市場其實在境外是一個很成熟的市場〇♂,一個人締造了一個市場↑┊,這個市場在美國這麼多年也沒有消失◇◇,而且大量的機構⊙,規模特別大的機構┊□┊,很多高凈值的客戶他要追求一定的高收益▽□□,他怎麼追求呢⊿?在國外的市場上可能這些大機構用10%的資金做多元化配置┊,也不能光等着央行降息的情況∵,你作為10%的配置其實是國外市場的成熟機構的一個普遍的做法□﹡,而且這些機構是有能力識別這些發行主體的真實信用資質∴,所以我們專註做一個事情就是做高收益債市場這個事△△↑。

我覺得這個也是在這樣的環境下逼出來的一個事☆◇,如果大家還查一下政策的話□,現在監管部門已經開始着手建設高收益債市場∵⌒π,因為它至少能給部分的融資難、融資貴的企業↑⊿⌒,提供一個渠道▽,這些高凈值客戶也多一個投資的選擇△⊿。我的分享就到這裏⊙⌒∟。

黃斌:謝謝吳蔚總⊿⊿,整體來說是挑戰挺大∵,但這個市場會越來越健康↑♂,會有一個更加光明的前途吧♂π。下一位分享嘉賓是長投學堂的創始人♂▽,他們主要是做投資者教育△∴。我覺得現在在後資管新規時代∵⊙,加上這一系列的嚴監管的措施下♂☆,投資者教育要怎麼做好〇?能不能從您的角度做一些分享⌒?

以下為對話實錄:黃斌:謝謝主持人∵☆▽,一年一度┊↑,各位排排坐、聊聊天〇,首先非常感謝今天大家在大冷天跟大家做一個分享↑▽⌒,這個環節比較獨特一些♂π〇,我們嘉賓的成分就來自各個行業會比較分散?♀,我們希望通過這場對話可以達到一個跨界交流的效果⊿ππ,希望這場對話后大家能撞出火花來⌒,同時給台下的聽眾們帶去一些思考▽﹡♂。

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今天周秘書長演講的時候π◇?,講了整個行業大的變局﹡,其中講了關於理財子公司陸續落地以後↑,給整個行業帶來一些變化⊿﹡♂,這個也會是待會兒我們需要重點討論的內容♀♂,剛才也做了很多的筆記♂,包括理財子公司接下來可能會遇到的一系列的挑戰♂♂。我想先通過問一個所有嘉賓從不同角度回答的問題﹡♂⊙,希望每位嘉賓從自己的角度π▽,去談一談過去一到兩年裡▽♂┊,整個資管行業發生變局的情況下〇﹡┊,你們所感受到的最大變化◇,以及帶來的挑戰和機遇∟⊿◇。

(2)從供給端來說□?,資管新規2018年發佈之後∟♂,開啟了整個資管行業的規範發展的新時代π♀。我們也是從今年7月份開業的◇,理財子公司作為資管行業一個新主體∴,我們覺得在未來資管行業的發展中應該起到更為重要的作用☆。理財子公司本身的確有很多的優勢∴,體現在無論客戶端、渠道端、資產端等等⌒▽,我們希望把這個優勢轉化為服務實體經濟┊◇,服務經濟發展的動力∟∴﹡。

吳蔚:謝謝主持人∟?♀,前面幾位大家都對變化有了很多的分享☆♂,我也是有同感▽,我只是再補充幾點□⊙。在加入歌斐家族辦公室之前﹡☆△,我已經在銀行有十余年的工作經歷↑↑,而且我做過中資銀行♂△﹡,後來一直在外資銀行〇,後來就開始給高凈值人士和私人銀行的客戶做財富管理的工作□☆∵。在整個過程里包括現在的家族辦公室π?π,這個過程里⌒┊◇,我們當時在銀行的時候〇,資管新規剛出來﹡♀,我想每一家銀行大家遇到的挑戰都不小﹡∴,這意味着大家要轉型♂⊙□,甚至當時有很多內部的討論〇∟,這個轉型到底是一個真的轉型還是一個面子工程┊〇??但後來發現這次資管新規的出台⌒⊙♂,大家也充分體會到了上層領導人對這次的信心和決心⌒﹡,我覺得這是完全正確的↑♂,因為我們在外資銀行工作了很多年▽∴,在幾年前的話□▽,因為我們所有的投資包括產品全部要拿到總部去審批□△,在這些外資銀行早就對中國的操作以及對這種影子銀行有很多提醒和解釋↑,就覺得如果這樣做下去的話∴⊙,中國政府銀行業會面臨非常大的危機在裏面〇∴⊙,但當時咱們自己可能反倒沒有很強的意識□⊿◇。

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黃斌:當然中國的高收益債市場∵▽,我們也稱之為垃圾債市場┊⌒,垃圾債市場的發展還處於非常初步的階段↑〇∴,同時面臨的挑戰還是很大的〇。接下來是吳蔚總⌒⊿♀,我很好奇為超級富豪們打理財富的同時可能還要做很多其它事♀⊿♂,很希望聽聽從家族辦公室所感受到的變化和挑戰∵∟。

吳蔚:因為現在的家族辦公室隸屬於歌斐資產⊿,歌斐資產也是現在諾亞集團(音)下面的全資子公司▽,本身歌斐資產就是全資產配置的子公司◇⌒,其實我們不僅僅做國內的┊◇,是全球範圍內來做資產配置♀◇┊。我們現在接觸家族辦公室的客人♂,他們的資產量都是比較高的☆∵△,而且很多都是跨境的企業∵,包括在海外可能也有自己的一些架構┊┊♂。所以在這裏邊△△,也經歷了幾個階段⊙∟?,最早以拳拳委託的方式幫客戶做資產打理△,後來發現很多的企業家在這個過程中▽,因為做企業的人□□,他不僅僅只是要你幫他打理資產♂♂∟,他希望有一定的決策權□☆,也希望能提升他的投資能力⌒?,所以後來比較開放▽,我們也讓他可以參与到整個的投資決策中♂,和我們共同的成長∵,幫助家族的客戶提升投資能力π。

而且在做資產配置上⊙,因為他們確實很多的資產不僅僅在國內?∴⊙,也有一部分在國外△△◇。比如我們做的時候☆☆⊙,真的是以資產配置的理念♀∟,在國內既有標準債券♀∵﹡,也有二級市場π,同時還有一些在房地產上▽□,我們以合同資產的方式幫這些家族客人在做?♀。另外還有一個↑,因為歌斐本身就是股權母基金〇,PE母基金出身的⊿,這方面其實私募、母基金□∴,我們也是很多⊿,還有一些職頭⊙,這些都是家族客人非常需要的⊿〇。這裏面♀,我們不僅僅是自己的產品π△♀,我們跟市場上很多的管理人⊙☆〇,現在不論一級市場、二級市場∟♀⊿,其實這幾年都是大浪淘沙的過程∟∵□,很多時候真的你要尋一些是頭部的管理人去做一些合作▽π,在這裏面我們給家族客戶∵☆,除了歌斐很擅長的東西♂♀♀,我們也跟頭部管理人和外部機構也做了很多的工作☆┊。

另外在海外⊙﹡▽,很多的家族客人其實對於海外PE的基金投資↑,還有一些項目直投的投資↑⌒,以及在海外的房地產∴,比如公益基金的投資上其實大家都有相應的布局☆。通過多元化的資產配置方式☆,反倒是越大的客戶?,他不是激進♂♂,他要求更加長期穩健的投資收益▽,在這裏面多元化的資產配置是非常必要的♀?〇。所以跟各類型合作♀?,都是有基礎的△☆。

第三個△▽▽,的確像剛才吳浩總和許總講到的◇,這裏面歸根到底還是每個人的優勢所在∴,不太一樣♂。舉例子來說∟♂∴,我們跟券商的合作π◇⌒,銀行進入交易所市場﹡π,要走券商結算的模式⊿⊿□,跟券商經紀有合作□π♀,這種合作是全方位的♂,每個機構都能找到自己的優勢和定位□∴◇。可能理財子公司☆,目前看來我們可能是更靠近?,因為脫胎銀行嘛┊◇,更靠近銀行的客戶端┊△∴,更靠近財富端〇,包括客戶他沿襲的對銀行理財的信賴感⊿,使我們能有更多的資金進來π。這個時候⊙π,其實我們的確可以做到怎麼樣發揮資產配置的方式∴,跟業內好的機構┊,在權益這些我們並不擅長的領域做一些合作﹡﹡♂,我覺得一定會有合作的可能☆,不是打架┊。

特別有趣的是〇,我記得2014、2015年上半年﹡♂⌒,那時候大家對資產配置有很多的誤區∟△,比如當時股票特別好∴∴,說不要做資產配置了◇∟,我就多買幾個股票∵☆,多買幾個管理人∟∟⌒,這就叫資產配置⊿∴,其實並不是這樣〇◇,你發現當市場發生大的反轉的時候〇ππ,基本你一個板塊全部要受到影響的時候┊〇,客戶的損失非常大▽┊▽。所以在這些不斷地市場的◇♂,也給到大家的一些市場挫折☆π⌒,以及市場的教育當中π□,投資者也是越來越很好的理解到△,怎麼樣真正的做到資產配置的理念〇,怎麼樣真正的知道要慢慢接受一些凈值化的產品⊿↑☆。所以我覺得這一次〇⊿﹡,從上到下一層層推進資管新規的開展◇∵,其實是對中國整個金融行業一個非常好的里程碑◇。這是真正讓中國的金融市場慢慢走向成熟的國際化的市場〇⊙,做了一個最好的鋪墊▽◇。

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黃斌:所以也是幫其它的理財機構排憂解難△,因為時間關係沒法繼續更深入探討了▽▽。我覺得在資管新規的時代要打破剛兌﹡⊿↑,要凈值化管理∵,無論對資產管理機構也好♂,還是偏客戶端的財富管理機構也好〇,挑戰應該都挺大∴⊿。未來這條路上∴⊿,就需要無論是銀行理財子公司也好∵∴∴,還是頭部的券商基金共同努力去把資產管理市場往更加健康的方向發展▽,當然這個過程中也少不了類似長投學堂這樣的機構給市場做好更多的投資者教育△。

挑戰這一塊♂,我覺得也是三點△▽┊。(1)投資者教育﹡□♂,雖然我們要凈值化♂♂,不剛兌⌒┊,但從長期給他們的保本?⊿,這種對預期的打破是需要一段時間的♂∟∟,這是行業面臨的挑戰∵π。

楊樂:這麼多年在投資者小白教育的過程中☆,我們發現確實有三個很有意思的〇,投資者小白和前面四位說的專業投資人﹡↑⊿,或者高凈值人群□♂,有很大的不同⊿。我可以把他們總結成三個大於⊙∟⊿,第一個大於﹡,是陪伴大於教育﹡♀,我們雖然做的是投資者教育〇,這些用戶其實不僅僅需要知識◇?↑,因為投資路上他們都是小白▽□⊿,一開始什麼都不懂↑,他們希望在學習的過程中會有人可以手把手甚至陪着他們去一起體會投資過程中酸甜苦辣等等↑,所以我們在教育過程中會更多強調社群化學習﹡,陪着他們一起成長⊙△,這是第一個☆┊⊿。

好┊⊿↑,我們這個環節就到此結束☆△♀,我們時候非常有限♀▽,大家掌聲感謝五位嘉賓♀,謝謝∟△。

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但我還想說一點﹡∵,從我們目前觀察到一個業內的第一家∴,應該是工行↑,銀行的理財情況我感覺目前還是存在非常初期摸索狀態⊙♂♀,準備並不是特別充分◇。對於剛才黃斌總講到的非銀機構來講∵△♀,券商和基金現在競爭的業態來看♂▽♂,更多的會向頭部機構靠攏↑∴◇,在我們出去投標、競標過程中看到很多中小機構在競標中看不到了〇□,反覆和我們參加投標競標的機構就那麼幾家↑,像頭部機構♂∵△,資管類機構向頭部集中的特徵┊,今年以來非常非常明顯□∟?,大概就這些△⊿。

(2)目前理財↑,剛才潘總有一個數據∴♀↑,目前理財端產品的期限比較短∵∴,平均不到半年∴?,跟實體經濟很多對於長期性資金的需求□∟⌒,這兩個怎麼有效連接起來◇,我覺得是我們要面臨的一個挑戰♂。

吳浩:應該說作為資管人〇,這幾年日子過的不太好♀☆,特別是2017年以後┊π,資管新規2017年11月徵求意見稿π♀〇,2018年4月正式出台┊π♂,應該說在這個事件以後給整個中國的理財市場或者財富管理市場帶來了巨大變化⌒。這個變化∴,我覺得可以從資產端、負債端以及中間的資產管理機構三方面來說♂⊙﹡。

對於資管人﹡⊙☆,在資產端和負債端中間忙着的這些資管機構而言♂,這兩年主要乾的活兒是在做凈值型改造↑↑,因為傳統的產品肯定不能再發了▽,就一定要適應市場的需求▽,既要凈值穩健△♂,又要回撤少◇∟,又要投資者能認⌒△▽,我們在不停地想方法打造新的產品來適應市場♀,延續之前的產品發行的節奏↑▽。大概就是這麼一個生態┊﹡。

許余潔:我從私募基金角度來談一下競爭與合作的關係﹡☆,其實我們現在比較弱〇,是因為屬於創辦時間不長☆?,如果從整個行業來看〇◇π,私募基金還是有自己存在的價值♀?♀。剛才提到了一點□┊♀,我們拿不到機構的比較低成本的資金♀┊,高凈值客戶我們會拿一些財富方面的資金去做△⌒⊿,當然我們不一定會通過第三方公司┊♂,初期的產品可能都是通過自己的朋友去募資﹡。這樣就會有一點純私募的感覺☆,因為你這個錢基本上是大家合夥一起做的事┊﹡,就是做投資∴△△。這個背景來說♂π,因為我們是差異化的定位?∵,我們所要做的事是把自己做專業了♂♂,如果我們按照基金業協會的規定♂﹡〇,或者監管的要求┊,那些機構的要求π,券商、銀行如果我們有三年的投資經驗┊⌒,就可以做投顧♂♂。投顧∵,因為大家的能力不一樣♂☆,包括吳總也提到為什麼銀行子公司去挖券商的人△♀,因為投行和銀行肯定是完全差異化的♂,他們的屬性是完全不一樣的↑,但現在銀行理財就算是做債券□◇,他不可能做高收益債∟∴π,但他的信用債有可能有一天會變成高收益債☆□♀。我們中國發現很多高收益債評級很多都是3A﹡▽,2A+也有⌒⊿,市場上很多債的收益率已經非常高▽♂﹡,但這時候你的專業能力體現不了的話〇,不敢去碰它♂△⊿,因為它可能就是個雷☆□△。有一些負面新聞♂∟⊿,最近最大的一個違約的是東旭﹡⊿◇,但說它什麼時候◇⊿,我們要判斷它什麼時候出現這個事◇♂↑,什麼時候不能碰了☆?∴,這也是一個周期♂,這個企業這個行業這個債務本身有一個周期┊∴□。銀行理財∴?▽,我覺得未來還是需要的▽△,一方面投顧﹡,另一方面我們也有合作空間π⌒∟,合作空間就在於將來可能需要有一些真正有能力幫他處置、接盤的♂⊿⊿,當然不一定全部是我們這樣的機構◇。因為一個產業鏈沒有誰說能完全自己去把它吞了⊙◇⊙,這個事情也不現實□,你不是上帝△,不可能整個產業鏈的錢你都賺了♂♂┊,只要大家差異化定位∟♂⊙,最後就發揮自己的優勢吧﹡◇↑。而且你服務的對象不一樣⊙☆,你最後的專業能力不一樣⊿,在這樣的前提下π∟﹡,我覺得合作的可能性會更大◇⊿。

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吳金梅:謝謝黃斌◇,也謝謝《21世紀經濟報道》的邀請〇。的確這一兩年整個資管行業發生了很大的變化π,作為一個資管人﹡⊿┊,我覺得的確感受到機遇和挑戰並存⊿△⌒,但總體感覺是機遇大於挑戰△▽。從機遇的角度∵,我看到有這麼三點▽□。

許余潔:大家好▽∟,我來自一家私募證券公司∵,現在私募按照協會的管理也是作為大資管的一部分□ππ,但我們是相對比較弱勢的⌒?,而且這兩年最大的變化◇♀♀,我們感覺挑戰越來越大☆,因為大家都知道資管新規里┊,對我們這些新的私募機構⊿?,我們也是做債的♂☆,其實有兩條〇∟,剛才吳總也提到了很難尋找的高收益債的市場∵□。但現在市場上有很多高收益債的機會﹡,但它的風險和收益是非常高的▽♂□,我想說的是有兩條∴∵。機構資金現在比較難進私募了▽,特別是新成立的私募◇,而且未來老的私募它的存量也會慢慢的π♀♂,機構資金也會慢慢退出⌒。第二個現在的債券市場去槓桿之後∟⌒,我們做不了槓桿∵,也更不談之前結構化的機會♂▽♀,這樣的背景下π△♂,我們私募證券除了做股票之外↑∵☆,像我們這種專業做債券的∴π☆,我們團隊主要是從一些評級和做投資的背景⊿,我們就專註于做高收益債市場↑┊,也可以說它是挑戰□﹡,相對來說今年可以說是高收益債市場的元年∟,我們就針對這一個機會和挑戰並存的市場?▽⌒。

從剛兌的角度□?,可以明顯感受得到特別是小白用戶▽π,很明顯涇渭分明兩邊⊙⊙。對於如果是保本保息的話▽﹡⊙,不管收益率多低⌒┊,我都要∟∟π,這是他們第一種⊿。第二種如果不是保本保息他們都歸為一類ππ♂,這種叫風險類資產┊▽♂,這種情況下他們就要求收益率非常高⊿↑,這是小白用戶會有的傾向⊿♀⌒。所以現在我們做的理財教育是引導他們↑?,跟他們說風險分為很多層次π,最低的風險〇∴↑,雖然不是剛兌◇◇∵,但其實它的風險是很低的〇♂♀,不用太擔心這些事情﹡,這是我們現在在做理財教育的時候教的事情◇。

第二個□,其實從7月份開業到現在4個多月的時間〇,從這幾個月看來〇┊,我們真的看到的是合作〇,就是我們跟很多券商、券商資管、基金公司、保險資管的機構、信託機構﹡,我們做了很多的溝通?∵,大家去探討♂♂☆,在一個新的框架下□♂π,這種資管新規的遊戲框架下♂,我們怎麼樣找到一個更好的合作方式〇∟↑,這是我們這幾個月一直在做的事?☆∵,這是事實⊙⊿。

第三個變化﹡,是男性朝着女性開始變遷∴♂,之前理財家裡都是男性來做的?,但現在越來越發現女性開始站出來了↑△∟,因為家庭大量財政大權是掌握在女性手裡♂。我就說這三個變化☆↑。

黃斌:現在問一下這個問題的事主┊∟┊,金梅總□⊙,您如何看待銀行理財子公司和非銀機構之間的合作競爭關係﹡♂⊙?丁洪:

吳金梅:從態度來說∟↑,中銀理財7月開業的時候┊,當時開業的主題詞﹡□⊿,開放、聚合、共贏〇⌒♀,從中銀理財的角度我們一直覺得我們在資管的生態圈裡♂┊∴,我們希望能抱着開放的心態♀,和資管行業的其它主體一起取得共贏〇π,這是我們基本的態度♂?。

楊樂:謝謝黃老師∴∵,剛才三位吳總和許總都說的非常好π∵□,所以我這邊說實話就狗尾續貂稍微說兩句□▽。長投學堂▽∵﹡,我們是做小白的投資者教育〇,小白的意思就是來我們這邊上課的70%~80%的用戶是從來沒有開過股票賬戶的♂〇▽,長投做理財教育差不多九年的時間△,這九年中特別近一兩年我可以觀察到三個變化是非常明顯的?△,第一個變化是城市渠道的下沉♀∴,因為之前我們用戶主要是一二線城市的用戶〇π,這些用戶來了之後π,但這兩年可以明顯的看到↑☆,三四線城市的用戶開始越來越多了□。在整個教育過程中∵,對我們有什麼影響呢〇♂??我們之前上課的時候舉的例子⌒□♀,比如會說到國貿的維多利亞這樣的名字⌒♀,但現在例子都要改成村口的李鐵柱、張全蛋這樣的名字?,這是第一個變化▽▽,城市渠道的下沉﹡◇◇。

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黃斌:謝謝金梅總∴,警報可以解除了⊙,不會打架∴,而是有方方面面的合作機會◇。我比較好奇吳蔚總家族辦公室那邊應該會跟不同類型的機構或者資產配置方面有什麼樣的合作〇☆??

對於產品合作的形態來看∵,我認為過去一個簡單的委外賬戶﹡﹡,這種形態可能也是過去時了⊿,比如母基金或者其他的表內投入等等這些合作的模式都會越來越多?∵。母基金可以選擇不同風格或者不同資產類別的產品﹡⊙♂,那morm(音)是把各類機構囊括在一個組合當中〇,賽馬制♀,進行競爭與淘汰□♀,優選更合適的內容☆。

(3)理財子公司成立之後♂◇,我們從母體里脫胎出來∵⌒,公司化的運作其實跟一個部門的運作還是有很大的差異?﹡□,所以在公司化運作的過程中我們如何增強理財子公司自身的能力↑,去完善公司治理♂,包括去完善各項機制流程┊⌒,這些我們還是有很多工作去做⊙↑,才能不辜負大家對理財子公司的期望∴。

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接下來就想再進一步的有針對性的追問幾個問題∟⊿,我很好奇的是非銀機構♀♂♂,像券商和基金┊〇∟,怎麼看待你們和理財子公司之間的關係∴△⌒?競爭大於合作?♀π?還是合作大於競爭⌒?未來會在哪些地方發生交際♂↑∴?甚至有可能打仗⊿〇?

第三個∴,感情或者說情懷大於收益▽π,我們也做過一段時間海外投資的引導吧π,在我們同學上面也發生一個很有意思的△∵◇,舉個例子⊿。比如一套房子在東京⊙⊙,年化收益率5%或者6%♂π,租金的回報率◇♀,另外一套房子是在日本另外一個城市一套溫泉別墅△▽,3%的收益率⊙?π,作為的人都會選東京的房子┊∵,因為收益率高嘛⊙▽,但很多用戶特別因為我們以女性用戶為主⊙▽,女性用戶反而選擇3%那套?☆,因為那套溫泉別墅有故事可以講♂▽∟,到5月份櫻花盛開可以發朋友圈▽,跟所有朋友說歡迎大家到我家作客↑,我家在這邊可以一起泡溫泉等等♂。說實話這個感覺情懷△⊿⌒,遠遠超過你買了一個愛馬仕包這樣的感覺△⊙↑。

黃斌:而且您那邊印證了吳浩總的觀察♂,越來越多的機構是往頭部集中的﹡。吳蔚:而且還要考慮家族的傳承、家族治理以及二代的培養⊙,包括稅務、法律﹡□,甚至海外的信託架構的搭建π▽□,真的是一個全方位的家族的治理┊。

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(3)開放﹡↑,金融開放包括資管開放⌒﹡⊿,今年7月份金融開放11條?,其中也提到了很多關於外資進入中國市場的舉措♀♂▽,這一塊會帶來很多新的資管主體的供給△⊙↑,也會帶來新的一些增量的需求↑▽。

對於負債端⊙,投資者要開始適應打破剛兌?♀,要開始適應凈值型的改變◇☆,在現在的銀行理財市場發行端至少出現了所謂的預期收益型產品▽◇,還有純凈值型產品⊙,供客戶選擇⊙。根據現在最新的統計大概30%的產品已經改造為凈值型產品☆π,不知道這個數據準不準△,現在是有這麼一個提法♂∵。這就是負債端π☆,中國理財市場這兩年一個最大的變化〇,就開始真的有⊙☆,在銀行端真的有凈值型產品進行銷售了┊,不只是原來的所謂剛兌、預期收益類產品⊿☆∟。

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但對於複雜的◇□,混合型的♂♂?,多策略的∴◇﹡,或者是加上衍生品的一些產品?◇,我認為還是有合作的機會﹡,而且這個領域特別是在權益類⊙↑,肯定券商、公募基金還是有先法優勢的▽↑,銀行先天還是在債券、非標產品上有更多的先天優勢〇。所以對股債混合型產品☆﹡□,我們現在是比較主推的類型?。回過頭來講競爭與合作方面∵﹡▽,都是存在的☆▽。

包括我們進入到外資銀行是最早被洗腦這一批人□┊,我記得十年前⊿,市場上外資銀行進來以後就給大家傳授要做資產配置的理念☆◇⌒,不僅僅只是買保本保收益的產品⊙,說實話十年前推這個理念的時候根本沒有人能聽得懂┊〇,甚至幫他做也不願意⊙⌒,因為市場上有太多保本保收益高收益的產品∴□,所以沒有真正的付出實踐┊┊∴。但今天很多嘉賓提到了要真正做資管的業務□?♀,真正的資產配置⊿♀,這是跟國際接軌⌒┊?,而且對每一位投資者來說都是好的轉變□↑,現在其實大家都是真正做真正意義上的資產配置了↑。

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吳浩:肯定競爭、合作是並存的┊,誰也取代不了誰〇,只是共同發展的過程∴。這個問題我們這些年來碰到特別多┊,特別是理財子公司紛紛成立之後▽▽﹡,宣傳的都很猛烈▽♂﹡,特別是理財子公司﹡﹡⊿,今年三季度以來招人比較多♂,拚命在挖人♀♂。非銀這兩年以來♂,2016~2018年依託銀行委外拿到不少資金▽∴,在銀行理財子公司以後還會不會繼續委外↑,或者說委外就做不下去了?♀,這是我們一直非常焦慮的問題π?♂。經過我們反覆的研究和討論∟┊,剛才前面也說了∴,競爭與合作是並存的﹡?♀,過去簡單的配置性產品↑π∟,就沒有委外必要了┊□π,銀行就自己做了π,這是肯定的♂▽。

對於資產管理∵〇,始終面臨一個問題⌒π﹡,當收益下行過快其實是不好配置的▽♂,所以這裏面有一個非常流行的詞┊∵↑,叫「資產荒」∟,當然也有人說是「資產能力慌」⌒,是能力挖掘不夠所以導致了「資產荒」〇,這是資產端出現的變化♀∟?,尤其債券收益快速下行▽⊿♂,由於非標資產的到期以及這類資產的缺失﹡▽?,或者大家在新規下也投不了〇♀,所以資產端出現了一個比較稀缺┊☆?,特別是高收益產品比較稀缺的現狀⊙。

(1)從財富管理的需求端來說﹡♀⊙,前面很多嘉賓都講到國內居民財富的快速增長帶來了強勁的理財需求♀∴,數據不多說了∟﹡♂,大家都能收到◇♀。剛才尚總提到的▽∵,一些居民養老意識的喚醒⌒,帶來了很多增量財富管理的需求〇,這是從需求端的機遇↑。

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黃斌:所以家族辦公室是一個非常多元的綜合服務﹡,跟各類的財富管理機構有大量的合作∴。接下來我想問一下楊樂總♀,在這樣一個破剛兌的時代下↑,或者說起碼正在進入破剛兌π┊┊,處於破剛兌階段的時代下□,如何做好個人投資者的教育♂∵π?您是在這個領域里長期耕耘的人▽﹡,我相信像銀行之類的機構△♂△,他們可能還是在破剛兌這件事是非常謹慎的π,可能也是讓大量銀行非常頭疼的問題?♂,在個人投資者教育上◇♀,您這邊有沒有什麼經驗可以分享♀△?丁洪:

第二個是人群開始上移◇〇,之前來學習主要以小白用戶為主∟☆┊,所以對於理財投資等等☆,屬於大部分是職場新興人♂,這一段時間慢慢發現人群開始不斷上移∟。今年我去深圳線下講課△?┊,有一個同學上來問我⊿,因為我們課程有不同的級別♀,有高階的課程♀,他問我高階的課程怎麼學會學的比較好一點□▽,問我的這個同學我看差不多五十多歲的一個女性☆↑◇,我很委婉地說高階的股票涉及到大量的專業知識△,比如你需要看很多的年報等等﹡♂。她說□▽⊿,上市公司的年報並不難啊□,她說我就經常寫這個的﹡∟↑,她說我是一家上市公司的CFO↑♂?,我當時驚呆了?☆♂,我說你怎麼學這個☆?她說我自己做CFO但沒有攢下錢♀π,但隨着年齡的上升我覺得現在要學習理財投資了☆∴。

黃斌:最後這句話最關鍵♂π□,家裡的財政權主要掌握在女性手上⊙。講了一輪大家可以感受到我們圓桌嘉賓大家服務的對象也好∵,來源也好☆⊙∴,會非常不一樣△♂☆,我們有服務超級富豪的家族辦公室↑▽,一直到服務小白客戶的投資者教育這方面的公司⊿?。

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新浪財經訊 11月19日消息☆△?,由《21世紀經濟報道》主辦的「第十四屆21世紀亞洲金融年會」在北京召開⊙△,本屆年會以「共建金融新秩序」為主題∟。中銀理財產品與系統研發部總經理兼運營管理部總經理吳金梅、中信建投證券資產管理部董事總經理吳浩、北京鼎諾投資管理公司總經理許余潔、歌裴家族辦公室負責人吳蔚、長投學堂理財課堂創始人楊樂在金融主題論壇——財富管理的質變時代上進行了圓桌對話┊△┊。

第二個∟〇,信任大於專業♂⌒。從最開始比較初級的△∟,學到最後比較高深的課程∟π,他們買了股票⌒♂〇,然後碰到一些問題┊〇☆,比如傭金的問題⌒□⌒,發現自己的傭金費率為什麼這麼高⊿〇,他們不去問他們券商∴♂,也不去問現在正在讀的股票高級課等等這裏面的人?◇┊,他們反過來去問最最前面一開始教他們小白訓練營的班主任☆,為什麼呢∟π?我們後來探討過這個問題∴☆∴,去採訪過π,後來這些同學說的⊿⊿,因為他是開手教我理財投資的♀,所以我最相信就是這個人△。

所謂的競爭☆∵,就是每個人定位好◇⊙∵,我們還是在我們的行業內打敗自己所謂的競爭對手♀,我們還是希望包括我自己∟∵?,以前還是有一些朋友〇↑π,我覺得整個方向☆,吳總也提到了⊿〇,這個方向是市場化的方向△┊♂,如果銀行按照以前的方式做非標、投信用債?♀↑,包括銀行業協會領導也提到了∴π,到底是直接融資還是間接融資⌒♂♂,這個基礎問題沒有分清楚☆△〇,為什麼◇〇?因為你間接融資的模式是銀行的模式⊙▽,但你投的是債券┊,這種方式如果按照以前的管理模式去做的話▽?,是影響你產品定價的┊。我說至少你把它剝離出以後⊙π♂,搞成子公司▽↑?,按照基金的方式管理△,它是朝市場化的方向⌒?↑,朝這個方向是有一個過程的π□♂,他要市場化招聘一些人☆〇□。當然這個過程中⊿⌒□,每個人的風險承受能力也不一樣□↑,我就說在這樣的周期下□,我們的定位是在高收益債這♂,我們說有些機構還是會不小心踩到雷的﹡,這個過程中我們就有能力幫他分析、判斷〇,甚至幫他處置◇?,我想說的是這是一個合作的點∴。

此外《意见》明确,要进一步提高对高校艺术教育场馆建设的支持力度,将更多的文化建设项目布点在高校。

本文标题:圓桌對話:財富管理跨界競合

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圓桌對話:財富管理跨界競合

【小丑票房破10亿】

這個市場大家稍微關注一下就知道〇,一方面是環境π〇,如果大家做債券交易♂□♂,現在很多債券的二級市場收益率已經到了40%以上是非常多的⌒,為什麼有這麼多∴□?第一方面是以前的發行成本本來不低☆,剛才吳浩總說的市場環境也有利率下行的表現π⊙┊。信用債市場〇∟,一方面是我們賺了發行人的錢π♂,這是一級市場的標地□⊿。二級市場可能有一些交易對手就拿不了債⊿↑,可能他就不要這個利息了?⊿♀,其實他折一點價▽,加上他的票息﹡,其實收益非常高☆,有一些都到60%?↑∵,如果半年到期的話﹡。我們會發現♀,如果對發行主體沒有把握的話♂♂﹡,我們覺得這是一個極大挑戰的投資♂。但這個市場其實在境外是一個很成熟的市場〇♂,一個人締造了一個市場↑┊,這個市場在美國這麼多年也沒有消失◇◇,而且大量的機構⊙,規模特別大的機構┊□┊,很多高凈值的客戶他要追求一定的高收益▽□□,他怎麼追求呢⊿?在國外的市場上可能這些大機構用10%的資金做多元化配置┊,也不能光等着央行降息的情況∵,你作為10%的配置其實是國外市場的成熟機構的一個普遍的做法□﹡,而且這些機構是有能力識別這些發行主體的真實信用資質∴,所以我們專註做一個事情就是做高收益債市場這個事△△↑。

我覺得這個也是在這樣的環境下逼出來的一個事☆◇,如果大家還查一下政策的話□,現在監管部門已經開始着手建設高收益債市場∵⌒π,因為它至少能給部分的融資難、融資貴的企業↑⊿⌒,提供一個渠道▽,這些高凈值客戶也多一個投資的選擇△⊿。我的分享就到這裏⊙⌒∟。

黃斌:謝謝吳蔚總⊿⊿,整體來說是挑戰挺大∵,但這個市場會越來越健康↑♂,會有一個更加光明的前途吧♂π。下一位分享嘉賓是長投學堂的創始人♂▽,他們主要是做投資者教育△∴。我覺得現在在後資管新規時代∵⊙,加上這一系列的嚴監管的措施下♂☆,投資者教育要怎麼做好〇?能不能從您的角度做一些分享⌒?

以下為對話實錄:黃斌:謝謝主持人∵☆▽,一年一度┊↑,各位排排坐、聊聊天〇,首先非常感謝今天大家在大冷天跟大家做一個分享↑▽⌒,這個環節比較獨特一些♂π〇,我們嘉賓的成分就來自各個行業會比較分散?♀,我們希望通過這場對話可以達到一個跨界交流的效果⊿ππ,希望這場對話后大家能撞出火花來⌒,同時給台下的聽眾們帶去一些思考▽﹡♂。

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今天周秘書長演講的時候π◇?,講了整個行業大的變局﹡,其中講了關於理財子公司陸續落地以後↑,給整個行業帶來一些變化⊿﹡♂,這個也會是待會兒我們需要重點討論的內容♀♂,剛才也做了很多的筆記♂,包括理財子公司接下來可能會遇到的一系列的挑戰♂♂。我想先通過問一個所有嘉賓從不同角度回答的問題﹡♂⊙,希望每位嘉賓從自己的角度π▽,去談一談過去一到兩年裡▽♂┊,整個資管行業發生變局的情況下〇﹡┊,你們所感受到的最大變化◇,以及帶來的挑戰和機遇∟⊿◇。

(2)從供給端來說□?,資管新規2018年發佈之後∟♂,開啟了整個資管行業的規範發展的新時代π♀。我們也是從今年7月份開業的◇,理財子公司作為資管行業一個新主體∴,我們覺得在未來資管行業的發展中應該起到更為重要的作用☆。理財子公司本身的確有很多的優勢∴,體現在無論客戶端、渠道端、資產端等等⌒▽,我們希望把這個優勢轉化為服務實體經濟┊◇,服務經濟發展的動力∟∴﹡。

吳蔚:謝謝主持人∟?♀,前面幾位大家都對變化有了很多的分享☆♂,我也是有同感▽,我只是再補充幾點□⊙。在加入歌斐家族辦公室之前﹡☆△,我已經在銀行有十余年的工作經歷↑↑,而且我做過中資銀行♂△﹡,後來一直在外資銀行〇,後來就開始給高凈值人士和私人銀行的客戶做財富管理的工作□☆∵。在整個過程里包括現在的家族辦公室π?π,這個過程里⌒┊◇,我們當時在銀行的時候〇,資管新規剛出來﹡♀,我想每一家銀行大家遇到的挑戰都不小﹡∴,這意味着大家要轉型♂⊙□,甚至當時有很多內部的討論〇∟,這個轉型到底是一個真的轉型還是一個面子工程┊〇??但後來發現這次資管新規的出台⌒⊙♂,大家也充分體會到了上層領導人對這次的信心和決心⌒﹡,我覺得這是完全正確的↑♂,因為我們在外資銀行工作了很多年▽∴,在幾年前的話□▽,因為我們所有的投資包括產品全部要拿到總部去審批□△,在這些外資銀行早就對中國的操作以及對這種影子銀行有很多提醒和解釋↑,就覺得如果這樣做下去的話∴⊙,中國政府銀行業會面臨非常大的危機在裏面〇∴⊙,但當時咱們自己可能反倒沒有很強的意識□⊿◇。

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黃斌:當然中國的高收益債市場∵▽,我們也稱之為垃圾債市場┊⌒,垃圾債市場的發展還處於非常初步的階段↑〇∴,同時面臨的挑戰還是很大的〇。接下來是吳蔚總⌒⊿♀,我很好奇為超級富豪們打理財富的同時可能還要做很多其它事♀⊿♂,很希望聽聽從家族辦公室所感受到的變化和挑戰∵∟。

吳蔚:因為現在的家族辦公室隸屬於歌斐資產⊿,歌斐資產也是現在諾亞集團(音)下面的全資子公司▽,本身歌斐資產就是全資產配置的子公司◇⌒,其實我們不僅僅做國內的┊◇,是全球範圍內來做資產配置♀◇┊。我們現在接觸家族辦公室的客人♂,他們的資產量都是比較高的☆∵△,而且很多都是跨境的企業∵,包括在海外可能也有自己的一些架構┊┊♂。所以在這裏邊△△,也經歷了幾個階段⊙∟?,最早以拳拳委託的方式幫客戶做資產打理△,後來發現很多的企業家在這個過程中▽,因為做企業的人□□,他不僅僅只是要你幫他打理資產♂♂∟,他希望有一定的決策權□☆,也希望能提升他的投資能力⌒?,所以後來比較開放▽,我們也讓他可以參与到整個的投資決策中♂,和我們共同的成長∵,幫助家族的客戶提升投資能力π。

而且在做資產配置上⊙,因為他們確實很多的資產不僅僅在國內?∴⊙,也有一部分在國外△△◇。比如我們做的時候☆☆⊙,真的是以資產配置的理念♀∟,在國內既有標準債券♀∵﹡,也有二級市場π,同時還有一些在房地產上▽□,我們以合同資產的方式幫這些家族客人在做?♀。另外還有一個↑,因為歌斐本身就是股權母基金〇,PE母基金出身的⊿,這方面其實私募、母基金□∴,我們也是很多⊿,還有一些職頭⊙,這些都是家族客人非常需要的⊿〇。這裏面♀,我們不僅僅是自己的產品π△♀,我們跟市場上很多的管理人⊙☆〇,現在不論一級市場、二級市場∟♀⊿,其實這幾年都是大浪淘沙的過程∟∵□,很多時候真的你要尋一些是頭部的管理人去做一些合作▽π,在這裏面我們給家族客戶∵☆,除了歌斐很擅長的東西♂♀♀,我們也跟頭部管理人和外部機構也做了很多的工作☆┊。

另外在海外⊙﹡▽,很多的家族客人其實對於海外PE的基金投資↑,還有一些項目直投的投資↑⌒,以及在海外的房地產∴,比如公益基金的投資上其實大家都有相應的布局☆。通過多元化的資產配置方式☆,反倒是越大的客戶?,他不是激進♂♂,他要求更加長期穩健的投資收益▽,在這裏面多元化的資產配置是非常必要的♀?〇。所以跟各類型合作♀?,都是有基礎的△☆。

第三個△▽▽,的確像剛才吳浩總和許總講到的◇,這裏面歸根到底還是每個人的優勢所在∴,不太一樣♂。舉例子來說∟♂∴,我們跟券商的合作π◇⌒,銀行進入交易所市場﹡π,要走券商結算的模式⊿⊿□,跟券商經紀有合作□π♀,這種合作是全方位的♂,每個機構都能找到自己的優勢和定位□∴◇。可能理財子公司☆,目前看來我們可能是更靠近?,因為脫胎銀行嘛┊◇,更靠近銀行的客戶端┊△∴,更靠近財富端〇,包括客戶他沿襲的對銀行理財的信賴感⊿,使我們能有更多的資金進來π。這個時候⊙π,其實我們的確可以做到怎麼樣發揮資產配置的方式∴,跟業內好的機構┊,在權益這些我們並不擅長的領域做一些合作﹡﹡♂,我覺得一定會有合作的可能☆,不是打架┊。

特別有趣的是〇,我記得2014、2015年上半年﹡♂⌒,那時候大家對資產配置有很多的誤區∟△,比如當時股票特別好∴∴,說不要做資產配置了◇∟,我就多買幾個股票∵☆,多買幾個管理人∟∟⌒,這就叫資產配置⊿∴,其實並不是這樣〇◇,你發現當市場發生大的反轉的時候〇ππ,基本你一個板塊全部要受到影響的時候┊〇,客戶的損失非常大▽┊▽。所以在這些不斷地市場的◇♂,也給到大家的一些市場挫折☆π⌒,以及市場的教育當中π□,投資者也是越來越很好的理解到△,怎麼樣真正的做到資產配置的理念〇,怎麼樣真正的知道要慢慢接受一些凈值化的產品⊿↑☆。所以我覺得這一次〇⊿﹡,從上到下一層層推進資管新規的開展◇∵,其實是對中國整個金融行業一個非常好的里程碑◇。這是真正讓中國的金融市場慢慢走向成熟的國際化的市場〇⊙,做了一個最好的鋪墊▽◇。

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黃斌:所以也是幫其它的理財機構排憂解難△,因為時間關係沒法繼續更深入探討了▽▽。我覺得在資管新規的時代要打破剛兌﹡⊿↑,要凈值化管理∵,無論對資產管理機構也好♂,還是偏客戶端的財富管理機構也好〇,挑戰應該都挺大∴⊿。未來這條路上∴⊿,就需要無論是銀行理財子公司也好∵∴∴,還是頭部的券商基金共同努力去把資產管理市場往更加健康的方向發展▽,當然這個過程中也少不了類似長投學堂這樣的機構給市場做好更多的投資者教育△。

挑戰這一塊♂,我覺得也是三點△▽┊。(1)投資者教育﹡□♂,雖然我們要凈值化♂♂,不剛兌⌒┊,但從長期給他們的保本?⊿,這種對預期的打破是需要一段時間的♂∟∟,這是行業面臨的挑戰∵π。

楊樂:這麼多年在投資者小白教育的過程中☆,我們發現確實有三個很有意思的〇,投資者小白和前面四位說的專業投資人﹡↑⊿,或者高凈值人群□♂,有很大的不同⊿。我可以把他們總結成三個大於⊙∟⊿,第一個大於﹡,是陪伴大於教育﹡♀,我們雖然做的是投資者教育〇,這些用戶其實不僅僅需要知識◇?↑,因為投資路上他們都是小白▽□⊿,一開始什麼都不懂↑,他們希望在學習的過程中會有人可以手把手甚至陪着他們去一起體會投資過程中酸甜苦辣等等↑,所以我們在教育過程中會更多強調社群化學習﹡,陪着他們一起成長⊙△,這是第一個☆┊⊿。

好┊⊿↑,我們這個環節就到此結束☆△♀,我們時候非常有限♀▽,大家掌聲感謝五位嘉賓♀,謝謝∟△。

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但我還想說一點﹡∵,從我們目前觀察到一個業內的第一家∴,應該是工行↑,銀行的理財情況我感覺目前還是存在非常初期摸索狀態⊙♂♀,準備並不是特別充分◇。對於剛才黃斌總講到的非銀機構來講∵△♀,券商和基金現在競爭的業態來看♂▽♂,更多的會向頭部機構靠攏↑∴◇,在我們出去投標、競標過程中看到很多中小機構在競標中看不到了〇□,反覆和我們參加投標競標的機構就那麼幾家↑,像頭部機構♂∵△,資管類機構向頭部集中的特徵┊,今年以來非常非常明顯□∟?,大概就這些△⊿。

(2)目前理財↑,剛才潘總有一個數據∴♀↑,目前理財端產品的期限比較短∵∴,平均不到半年∴?,跟實體經濟很多對於長期性資金的需求□∟⌒,這兩個怎麼有效連接起來◇,我覺得是我們要面臨的一個挑戰♂。

吳浩:應該說作為資管人〇,這幾年日子過的不太好♀☆,特別是2017年以後┊π,資管新規2017年11月徵求意見稿π♀〇,2018年4月正式出台┊π♂,應該說在這個事件以後給整個中國的理財市場或者財富管理市場帶來了巨大變化⌒。這個變化∴,我覺得可以從資產端、負債端以及中間的資產管理機構三方面來說♂⊙﹡。

對於資管人﹡⊙☆,在資產端和負債端中間忙着的這些資管機構而言♂,這兩年主要乾的活兒是在做凈值型改造↑↑,因為傳統的產品肯定不能再發了▽,就一定要適應市場的需求▽,既要凈值穩健△♂,又要回撤少◇∟,又要投資者能認⌒△▽,我們在不停地想方法打造新的產品來適應市場♀,延續之前的產品發行的節奏↑▽。大概就是這麼一個生態┊﹡。

許余潔:我從私募基金角度來談一下競爭與合作的關係﹡☆,其實我們現在比較弱〇,是因為屬於創辦時間不長☆?,如果從整個行業來看〇◇π,私募基金還是有自己存在的價值♀?♀。剛才提到了一點□┊♀,我們拿不到機構的比較低成本的資金♀┊,高凈值客戶我們會拿一些財富方面的資金去做△⌒⊿,當然我們不一定會通過第三方公司┊♂,初期的產品可能都是通過自己的朋友去募資﹡。這樣就會有一點純私募的感覺☆,因為你這個錢基本上是大家合夥一起做的事┊﹡,就是做投資∴△△。這個背景來說♂π,因為我們是差異化的定位?∵,我們所要做的事是把自己做專業了♂♂,如果我們按照基金業協會的規定♂﹡〇,或者監管的要求┊,那些機構的要求π,券商、銀行如果我們有三年的投資經驗┊⌒,就可以做投顧♂♂。投顧∵,因為大家的能力不一樣♂☆,包括吳總也提到為什麼銀行子公司去挖券商的人△♀,因為投行和銀行肯定是完全差異化的♂,他們的屬性是完全不一樣的↑,但現在銀行理財就算是做債券□◇,他不可能做高收益債∟∴π,但他的信用債有可能有一天會變成高收益債☆□♀。我們中國發現很多高收益債評級很多都是3A﹡▽,2A+也有⌒⊿,市場上很多債的收益率已經非常高▽♂﹡,但這時候你的專業能力體現不了的話〇,不敢去碰它♂△⊿,因為它可能就是個雷☆□△。有一些負面新聞♂∟⊿,最近最大的一個違約的是東旭﹡⊿◇,但說它什麼時候◇⊿,我們要判斷它什麼時候出現這個事◇♂↑,什麼時候不能碰了☆?∴,這也是一個周期♂,這個企業這個行業這個債務本身有一個周期┊∴□。銀行理財∴?▽,我覺得未來還是需要的▽△,一方面投顧﹡,另一方面我們也有合作空間π⌒∟,合作空間就在於將來可能需要有一些真正有能力幫他處置、接盤的♂⊿⊿,當然不一定全部是我們這樣的機構◇。因為一個產業鏈沒有誰說能完全自己去把它吞了⊙◇⊙,這個事情也不現實□,你不是上帝△,不可能整個產業鏈的錢你都賺了♂♂┊,只要大家差異化定位∟♂⊙,最後就發揮自己的優勢吧﹡◇↑。而且你服務的對象不一樣⊙☆,你最後的專業能力不一樣⊿,在這樣的前提下π∟﹡,我覺得合作的可能性會更大◇⊿。

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吳金梅:謝謝黃斌◇,也謝謝《21世紀經濟報道》的邀請〇。的確這一兩年整個資管行業發生了很大的變化π,作為一個資管人﹡⊿┊,我覺得的確感受到機遇和挑戰並存⊿△⌒,但總體感覺是機遇大於挑戰△▽。從機遇的角度∵,我看到有這麼三點▽□。

許余潔:大家好▽∟,我來自一家私募證券公司∵,現在私募按照協會的管理也是作為大資管的一部分□ππ,但我們是相對比較弱勢的⌒?,而且這兩年最大的變化◇♀♀,我們感覺挑戰越來越大☆,因為大家都知道資管新規里┊,對我們這些新的私募機構⊿?,我們也是做債的♂☆,其實有兩條〇∟,剛才吳總也提到了很難尋找的高收益債的市場∵□。但現在市場上有很多高收益債的機會﹡,但它的風險和收益是非常高的▽♂□,我想說的是有兩條∴∵。機構資金現在比較難進私募了▽,特別是新成立的私募◇,而且未來老的私募它的存量也會慢慢的π♀♂,機構資金也會慢慢退出⌒。第二個現在的債券市場去槓桿之後∟⌒,我們做不了槓桿∵,也更不談之前結構化的機會♂▽♀,這樣的背景下π△♂,我們私募證券除了做股票之外↑∵☆,像我們這種專業做債券的∴π☆,我們團隊主要是從一些評級和做投資的背景⊿,我們就專註于做高收益債市場↑┊,也可以說它是挑戰□﹡,相對來說今年可以說是高收益債市場的元年∟,我們就針對這一個機會和挑戰並存的市場?▽⌒。

從剛兌的角度□?,可以明顯感受得到特別是小白用戶▽π,很明顯涇渭分明兩邊⊙⊙。對於如果是保本保息的話▽﹡⊙,不管收益率多低⌒┊,我都要∟∟π,這是他們第一種⊿。第二種如果不是保本保息他們都歸為一類ππ♂,這種叫風險類資產┊▽♂,這種情況下他們就要求收益率非常高⊿↑,這是小白用戶會有的傾向⊿♀⌒。所以現在我們做的理財教育是引導他們↑?,跟他們說風險分為很多層次π,最低的風險〇∴↑,雖然不是剛兌◇◇∵,但其實它的風險是很低的〇♂♀,不用太擔心這些事情﹡,這是我們現在在做理財教育的時候教的事情◇。

第二個□,其實從7月份開業到現在4個多月的時間〇,從這幾個月看來〇┊,我們真的看到的是合作〇,就是我們跟很多券商、券商資管、基金公司、保險資管的機構、信託機構﹡,我們做了很多的溝通?∵,大家去探討♂♂☆,在一個新的框架下□♂π,這種資管新規的遊戲框架下♂,我們怎麼樣找到一個更好的合作方式〇∟↑,這是我們這幾個月一直在做的事?☆∵,這是事實⊙⊿。

第三個變化﹡,是男性朝着女性開始變遷∴♂,之前理財家裡都是男性來做的?,但現在越來越發現女性開始站出來了↑△∟,因為家庭大量財政大權是掌握在女性手裡♂。我就說這三個變化☆↑。

黃斌:現在問一下這個問題的事主┊∟┊,金梅總□⊙,您如何看待銀行理財子公司和非銀機構之間的合作競爭關係﹡♂⊙?丁洪:

吳金梅:從態度來說∟↑,中銀理財7月開業的時候┊,當時開業的主題詞﹡□⊿,開放、聚合、共贏〇⌒♀,從中銀理財的角度我們一直覺得我們在資管的生態圈裡♂┊∴,我們希望能抱着開放的心態♀,和資管行業的其它主體一起取得共贏〇π,這是我們基本的態度♂?。

楊樂:謝謝黃老師∴∵,剛才三位吳總和許總都說的非常好π∵□,所以我這邊說實話就狗尾續貂稍微說兩句□▽。長投學堂▽∵﹡,我們是做小白的投資者教育〇,小白的意思就是來我們這邊上課的70%~80%的用戶是從來沒有開過股票賬戶的♂〇▽,長投做理財教育差不多九年的時間△,這九年中特別近一兩年我可以觀察到三個變化是非常明顯的?△,第一個變化是城市渠道的下沉♀∴,因為之前我們用戶主要是一二線城市的用戶〇π,這些用戶來了之後π,但這兩年可以明顯的看到↑☆,三四線城市的用戶開始越來越多了□。在整個教育過程中∵,對我們有什麼影響呢〇♂??我們之前上課的時候舉的例子⌒□♀,比如會說到國貿的維多利亞這樣的名字⌒♀,但現在例子都要改成村口的李鐵柱、張全蛋這樣的名字?,這是第一個變化▽▽,城市渠道的下沉﹡◇◇。

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黃斌:謝謝金梅總∴,警報可以解除了⊙,不會打架∴,而是有方方面面的合作機會◇。我比較好奇吳蔚總家族辦公室那邊應該會跟不同類型的機構或者資產配置方面有什麼樣的合作〇☆??

對於產品合作的形態來看∵,我認為過去一個簡單的委外賬戶﹡﹡,這種形態可能也是過去時了⊿,比如母基金或者其他的表內投入等等這些合作的模式都會越來越多?∵。母基金可以選擇不同風格或者不同資產類別的產品﹡⊙♂,那morm(音)是把各類機構囊括在一個組合當中〇,賽馬制♀,進行競爭與淘汰□♀,優選更合適的內容☆。

(3)理財子公司成立之後♂◇,我們從母體里脫胎出來∵⌒,公司化的運作其實跟一個部門的運作還是有很大的差異?﹡□,所以在公司化運作的過程中我們如何增強理財子公司自身的能力↑,去完善公司治理♂,包括去完善各項機制流程┊⌒,這些我們還是有很多工作去做⊙↑,才能不辜負大家對理財子公司的期望∴。

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接下來就想再進一步的有針對性的追問幾個問題∟⊿,我很好奇的是非銀機構♀♂♂,像券商和基金┊〇∟,怎麼看待你們和理財子公司之間的關係∴△⌒?競爭大於合作?♀π?還是合作大於競爭⌒?未來會在哪些地方發生交際♂↑∴?甚至有可能打仗⊿〇?

第三個∴,感情或者說情懷大於收益▽π,我們也做過一段時間海外投資的引導吧π,在我們同學上面也發生一個很有意思的△∵◇,舉個例子⊿。比如一套房子在東京⊙⊙,年化收益率5%或者6%♂π,租金的回報率◇♀,另外一套房子是在日本另外一個城市一套溫泉別墅△▽,3%的收益率⊙?π,作為的人都會選東京的房子┊∵,因為收益率高嘛⊙▽,但很多用戶特別因為我們以女性用戶為主⊙▽,女性用戶反而選擇3%那套?☆,因為那套溫泉別墅有故事可以講♂▽∟,到5月份櫻花盛開可以發朋友圈▽,跟所有朋友說歡迎大家到我家作客↑,我家在這邊可以一起泡溫泉等等♂。說實話這個感覺情懷△⊿⌒,遠遠超過你買了一個愛馬仕包這樣的感覺△⊙↑。

黃斌:而且您那邊印證了吳浩總的觀察♂,越來越多的機構是往頭部集中的﹡。吳蔚:而且還要考慮家族的傳承、家族治理以及二代的培養⊙,包括稅務、法律﹡□,甚至海外的信託架構的搭建π▽□,真的是一個全方位的家族的治理┊。

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(3)開放﹡↑,金融開放包括資管開放⌒﹡⊿,今年7月份金融開放11條?,其中也提到了很多關於外資進入中國市場的舉措♀♂▽,這一塊會帶來很多新的資管主體的供給△⊙↑,也會帶來新的一些增量的需求↑▽。

對於負債端⊙,投資者要開始適應打破剛兌?♀,要開始適應凈值型的改變◇☆,在現在的銀行理財市場發行端至少出現了所謂的預期收益型產品▽◇,還有純凈值型產品⊙,供客戶選擇⊙。根據現在最新的統計大概30%的產品已經改造為凈值型產品☆π,不知道這個數據準不準△,現在是有這麼一個提法♂∵。這就是負債端π☆,中國理財市場這兩年一個最大的變化〇,就開始真的有⊙☆,在銀行端真的有凈值型產品進行銷售了┊,不只是原來的所謂剛兌、預期收益類產品⊿☆∟。

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但對於複雜的◇□,混合型的♂♂?,多策略的∴◇﹡,或者是加上衍生品的一些產品?◇,我認為還是有合作的機會﹡,而且這個領域特別是在權益類⊙↑,肯定券商、公募基金還是有先法優勢的▽↑,銀行先天還是在債券、非標產品上有更多的先天優勢〇。所以對股債混合型產品☆﹡□,我們現在是比較主推的類型?。回過頭來講競爭與合作方面∵﹡▽,都是存在的☆▽。

包括我們進入到外資銀行是最早被洗腦這一批人□┊,我記得十年前⊿,市場上外資銀行進來以後就給大家傳授要做資產配置的理念☆◇⌒,不僅僅只是買保本保收益的產品⊙,說實話十年前推這個理念的時候根本沒有人能聽得懂┊〇,甚至幫他做也不願意⊙⌒,因為市場上有太多保本保收益高收益的產品∴□,所以沒有真正的付出實踐┊┊∴。但今天很多嘉賓提到了要真正做資管的業務□?♀,真正的資產配置⊿♀,這是跟國際接軌⌒┊?,而且對每一位投資者來說都是好的轉變□↑,現在其實大家都是真正做真正意義上的資產配置了↑。

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吳浩:肯定競爭、合作是並存的┊,誰也取代不了誰〇,只是共同發展的過程∴。這個問題我們這些年來碰到特別多┊,特別是理財子公司紛紛成立之後▽▽﹡,宣傳的都很猛烈▽♂﹡,特別是理財子公司﹡﹡⊿,今年三季度以來招人比較多♂,拚命在挖人♀♂。非銀這兩年以來♂,2016~2018年依託銀行委外拿到不少資金▽∴,在銀行理財子公司以後還會不會繼續委外↑,或者說委外就做不下去了?♀,這是我們一直非常焦慮的問題π?♂。經過我們反覆的研究和討論∟┊,剛才前面也說了∴,競爭與合作是並存的﹡?♀,過去簡單的配置性產品↑π∟,就沒有委外必要了┊□π,銀行就自己做了π,這是肯定的♂▽。

對於資產管理∵〇,始終面臨一個問題⌒π﹡,當收益下行過快其實是不好配置的▽♂,所以這裏面有一個非常流行的詞┊∵↑,叫「資產荒」∟,當然也有人說是「資產能力慌」⌒,是能力挖掘不夠所以導致了「資產荒」〇,這是資產端出現的變化♀∟?,尤其債券收益快速下行▽⊿♂,由於非標資產的到期以及這類資產的缺失﹡▽?,或者大家在新規下也投不了〇♀,所以資產端出現了一個比較稀缺┊☆?,特別是高收益產品比較稀缺的現狀⊙。

(1)從財富管理的需求端來說﹡♀⊙,前面很多嘉賓都講到國內居民財富的快速增長帶來了強勁的理財需求♀∴,數據不多說了∟﹡♂,大家都能收到◇♀。剛才尚總提到的▽∵,一些居民養老意識的喚醒⌒,帶來了很多增量財富管理的需求〇,這是從需求端的機遇↑。

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黃斌:所以家族辦公室是一個非常多元的綜合服務﹡,跟各類的財富管理機構有大量的合作∴。接下來我想問一下楊樂總♀,在這樣一個破剛兌的時代下↑,或者說起碼正在進入破剛兌π┊┊,處於破剛兌階段的時代下□,如何做好個人投資者的教育♂∵π?您是在這個領域里長期耕耘的人▽﹡,我相信像銀行之類的機構△♂△,他們可能還是在破剛兌這件事是非常謹慎的π,可能也是讓大量銀行非常頭疼的問題?♂,在個人投資者教育上◇♀,您這邊有沒有什麼經驗可以分享♀△?丁洪:

第二個是人群開始上移◇〇,之前來學習主要以小白用戶為主∟☆┊,所以對於理財投資等等☆,屬於大部分是職場新興人♂,這一段時間慢慢發現人群開始不斷上移∟。今年我去深圳線下講課△?┊,有一個同學上來問我⊿,因為我們課程有不同的級別♀,有高階的課程♀,他問我高階的課程怎麼學會學的比較好一點□▽,問我的這個同學我看差不多五十多歲的一個女性☆↑◇,我很委婉地說高階的股票涉及到大量的專業知識△,比如你需要看很多的年報等等﹡♂。她說□▽⊿,上市公司的年報並不難啊□,她說我就經常寫這個的﹡∟↑,她說我是一家上市公司的CFO↑♂?,我當時驚呆了?☆♂,我說你怎麼學這個☆?她說我自己做CFO但沒有攢下錢♀π,但隨着年齡的上升我覺得現在要學習理財投資了☆∴。

黃斌:最後這句話最關鍵♂π□,家裡的財政權主要掌握在女性手上⊙。講了一輪大家可以感受到我們圓桌嘉賓大家服務的對象也好∵,來源也好☆⊙∴,會非常不一樣△♂☆,我們有服務超級富豪的家族辦公室↑▽,一直到服務小白客戶的投資者教育這方面的公司⊿?。

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新浪財經訊 11月19日消息☆△?,由《21世紀經濟報道》主辦的「第十四屆21世紀亞洲金融年會」在北京召開⊙△,本屆年會以「共建金融新秩序」為主題∟。中銀理財產品與系統研發部總經理兼運營管理部總經理吳金梅、中信建投證券資產管理部董事總經理吳浩、北京鼎諾投資管理公司總經理許余潔、歌裴家族辦公室負責人吳蔚、長投學堂理財課堂創始人楊樂在金融主題論壇——財富管理的質變時代上進行了圓桌對話┊△┊。

第二個∟〇,信任大於專業♂⌒。從最開始比較初級的△∟,學到最後比較高深的課程∟π,他們買了股票⌒♂〇,然後碰到一些問題┊〇☆,比如傭金的問題⌒□⌒,發現自己的傭金費率為什麼這麼高⊿〇,他們不去問他們券商∴♂,也不去問現在正在讀的股票高級課等等這裏面的人?◇┊,他們反過來去問最最前面一開始教他們小白訓練營的班主任☆,為什麼呢∟π?我們後來探討過這個問題∴☆∴,去採訪過π,後來這些同學說的⊿⊿,因為他是開手教我理財投資的♀,所以我最相信就是這個人△。

所謂的競爭☆∵,就是每個人定位好◇⊙∵,我們還是在我們的行業內打敗自己所謂的競爭對手♀,我們還是希望包括我自己∟∵?,以前還是有一些朋友〇↑π,我覺得整個方向☆,吳總也提到了⊿〇,這個方向是市場化的方向△┊♂,如果銀行按照以前的方式做非標、投信用債?♀↑,包括銀行業協會領導也提到了∴π,到底是直接融資還是間接融資⌒♂♂,這個基礎問題沒有分清楚☆△〇,為什麼◇〇?因為你間接融資的模式是銀行的模式⊙▽,但你投的是債券┊,這種方式如果按照以前的管理模式去做的話▽?,是影響你產品定價的┊。我說至少你把它剝離出以後⊙π♂,搞成子公司▽↑?,按照基金的方式管理△,它是朝市場化的方向⌒?↑,朝這個方向是有一個過程的π□♂,他要市場化招聘一些人☆〇□。當然這個過程中⊿⌒□,每個人的風險承受能力也不一樣□↑,我就說在這樣的周期下□,我們的定位是在高收益債這♂,我們說有些機構還是會不小心踩到雷的﹡,這個過程中我們就有能力幫他分析、判斷〇,甚至幫他處置◇?,我想說的是這是一個合作的點∴。

”  芯片方面,Magic2采用了麒麟980芯片。

本文标题:圓桌對話:財富管理跨界競合

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